La Machine
Résumé
Le comble, pour une organisation, c’est d’arriver au stade où elle devient incompréhensible pour ses propres membres. Elle a atteint un tel degré d’empilement de ses structures, de multiplication de ses organes, qu’elle devient insaisissable, elle pose un problème de préhension. Elle ne peut plus être embrassée, synthétisée par un cerveau humain. Seule une autre structure à l’échelle aussi extraordinaire que la sienne peut sans doute la comprendre, mais un humain seul ne peut rien. On aurait pu multiplier les comptes rendus de l’intérieur, se faire ethnographe de ce genre de situations d’incompréhension. Elles sont le lot de tous ceux qui, un jour ou l’autre, voient leur activité se « technocratiser », ou qui doivent se familiariser avec une administration nouvelle ou en constant renouvellement, tout comme de ceux qui occupent des positions administratives et voient les rouages du dessus, d’en dessous ou d’à côté comme autant de parties d’un monde étranger. À chaque fois que nous sommes aux prises avec une administration quelle qu’elle soit, qu’il s’agisse de recherche, d’hôpitaux, d’agriculture, de finance, ce sont les mêmes récits kafkaïens qui sont racontés. Ces récits pourraient être ennuyeux, ils sont au contraire pleins d’émotion, de colère, de frustration, d’incompréhension et même d’étrangeté. Le récit livré à Valentina Vapnarsky en novembre 2020 par Constance Delaugerre, virologue, cheffe de service à l’hôpital Saint-Louis à Paris, est éloquent à ce propos. En attente d’une machine automate pour faire des sérologies qui ne vient pas, en pleine crise du coronavirus, elle découvre l’étrangeté de sa propre administration, ses rouages, son univers de sigles. Dans un moment presque lovecraftien, elle décrit un « siège » avec « des bras armés », et l’un de ses bras armés, « l’Ageps », « l’agence qui s’occupe en détail des réactifs des automates ». Elle décrit des mouvements qui ne se font pas : « Ça monte au Siège et cela ne redescend jamais. » Elle décrit aussi des excroissances, des modules, des cellules dans ce qui ressemble à une matrice monstrueuse, les hôpitaux de Paris : « Au Siège, il y a la cellule innovation qui a un visage. » Et sa stupeur, face à cette étrangeté dont elle n’arrive jamais à saisir les contours, les règles, tient en une question : « Quel est le maillon de cette chaîne, et combien y a-t-il de maillons ? » Le comble est qu’elle garde espoir en la machine, elle a un désir de machine, elle l’attend comme celle qui lui facilitera la vie, mais cette machine ne vient jamais. Au bout d’un certain stade d’involution, y compris ceux qui veulent être efficaces ne peuvent plus l’être. Pendant l’entretien, Marine Bikard a dessiné en temps réel, laissant l’écoute affecter son geste, son pinceau dériver et ses courbes s’imprégner des paroles de leur interlocutrice. Ce n’est pas un labyrinthe qui émerge de ce geste de peinture quasi divinatoire, il n’y a pas de sol ici pour soutenir un corps, seules des effluves, une opacité généralisée, l’impression d’une structure « hors sol » et une parole en suspens dans l’air. Bureaucratie céleste ?
Chapô : EMMANUEL GRIMAUD & ANTHONY STAVRIANAKIS
Texte intégral
Entretien avec Constance Delaugerre, par Marine Bikard et Valentina Vapnarsky
- 1 Les mentions (.) signalent de brefs silences, et les […] des sauts dans la retranscription.
1Ça démarre en 2018 ! je dirais. Nous avons un gros laboratoire avec plein d’équipements, en fait (.)1 pour regarder ce qu’il y a dans le sang des patients ! [inspire]
2Et puis ces automates sont vieux, vieillissent, et donc naturellement (.) il est temps de les remplacer !
3Donc je prends le temps d’expliquer à tout le monde que en 2019 euh l’intégralité d’un laboratoire à Lariboisière [inspire] va… l’activité va être transférée dans notre laboratoire et donc on va (.) prendre 50 % de plus d’activité.
4Cette machine ne tiendra pas le coup ! Elle est tout le temps en panne [élève la voix] ! Les équipes sont vraiment ESSOUfflées tous les jours de nous expliquer que la machine est encore en panne [ton fatigué], qu’ils peuvent pas rendre les résultats, etcetera. [inspire]
5Eh puis bien là j’apprends que : […] ben la machine que je veux n’est pas encore dite au marché !
6[inspire] C-qui se passe c’est que l’administration OUVRE l’administration CENTRALE, DONC je travaille à L’ASSISTANCE publique,
7qui est… qui rassemble tous les hôpitaux UNIversitaires publics de Paris, qui sont euh, un des plus grands,
8c’est le plus grand hôpital européen hein, c’est c’est euh c’est cent-trente-cinq mille personnes. C’est (.) très nombreux laboratoires, etcetera donc c’est STRUCTURÉ ! [inspire] et euh quand on v- quand on veut justement des (.) ce type d’automates, eh bien il y a des marchés publics ouverts !
9Le choix final [inspire] est souvent porté sur le coût ! euh… Aux dépens euh… de la qualité. Mais, on est vigilants ! Et euh on est présents dans dans les choix des marchés.
10[inspire] Donc là naturellement cette machine n’est pas au marché et donc je fais tout pour qu’elle le soit ! On me dit qu’elle est dans un autre hôpital en train d’être évaluée, un hôpital de l’assistance publique. [inspire]
11[Question] — C’est qui « on » ?
12Le niveau local, dans chaque hôpital, y’a ce qu’on appelle les ingénieurs biomédicaux, qui s’occupent de l’acquisition des automates. [inspire] Et qui sont eux-mêmes structurés (.) ensemble (.) en en PLUSIEURS hôpitaux ! (.) doivent réfléchir ensemble à leur à leur plan d’équipement.
13ET tout ça est dirigé par ce qu’on appelle (.) alors, c’est un nom qui est terrible ! Mais qui s’appelle Le Siège. [petit rire] Le Siège ! TROIS avenue Victoria – à Châtelet ! Le Siège de l’assistance publique. Où TOUTES les décisions (.) sont prises. [inspire]
14Et Le Siège a des bras armés en fonction de…
15Et là ! Un des bras armés, pour lui, un des automates, c’est euh l’Ageps ! Ça s’appelle, L’Ageps, […] l’agence qui s’occupe en détail justement des réactifs des automates.
16Donc moi je commen- J’en parle à l’agent bio médical, qui en parle au niveau de PLUSIeurs hôpitaux de la région Nord de Paris, qui lui-même remonte l’information à l’Ageps ! Qui elle-même doit REmonter l’information au Siège. [inspire]
17On dit que les évaluations sont en cours ! Elles sont plutôt très booonnes ! Et donc ce serait bien d’ouvrir un marché. C’est des marchés trèèèès longs !
18Et là on me dit : « Ben c’est pas le moment d’ouvrir un marché. C’est pas l’époque ! » Je dis : « Oui mais moi… en 2019. » On me dit : « Mais non ! » Faudra attendre (.) j’sais plus, 2020 je crois.
19Et donc ! [énergique] On réfléchit avec mon agent médical, qui était, qui est partie malheureusement, qui est qui est une femme INCROyable ! Extrêmement PÉTUlante ! Et [en riant] qui s’appelait madame C.
20Et elle me dit (.) Écoutez, essayez de trouver une analyse que fait cette machine et y’a QU’ELLE qui fait cette analyse, de façon à ce que je monte un dossier.
21Et j’en avais un ! de marqueur. Et donc ON monte (.) ce dossier avec madame C. (.) […]
22Et on dit ON veut pas attendre (.) le marché. On a besoin de cet automate (.) en avance ! (.) Et donc on monte tout un dossier. Sur une analyse que je réalise en plus donc, tout bien ! Y’a pas de mensonge ! Au contraire !
23Je préviens l’équipe clinique, je lui dis, Voilà ! On va pouvoir faire ce marqueur euh etcetera [grande respiration] Et puis
24Et puis les mois passent, tout ça ! Ça prend (.) un temps fou !
25Euh… C’est ÇA le plus dur (.) En fait.
26C’est que (.) alors. Certes on envoie des mails ! On parle au téléphone ! Ça remonte et ça redescend JAMAIS du Siège ! En fait. Et ça QUELQUE SOIT la question ! ÇA ne redescend JAMAIS du Siège. AUCUNE information ne redescend. (.) Et donc euh… Évidemment,
27Le transfert se fait ! Mon activité grossit ! Mon équipe [petit rire] DÉPRIME ! L’automate ancien… eh bien, JOUE le jeu quand même ! […] Le laboratoire qui nous l’a fourni nous aide ! Pour que… cet automate ne se casse pas TROP vite la figure et soit (.) avec une maintenance EN forme !
28Et les mois passent : ET je ne vois RIEN venir. [long silence] RIEN ! AUCUNE information ne redescend JAMAIS de ma requête.
29[…] D’abord j’aime pas effectivement qu’on réponde pas ! Et ça c’est le euh, je crois que c’est, c’est, c’est vraiment le le propre deee toute cette administration ! C’est que comme personne ne se sent responsable ! Personne ne va répondre à l’utilisateur de terrain qui lui a les mains dans le cambouis. (.)
30Y’a une forme de MÉPRIS ! Euh qui est de plus en plus difficile à vivre en fait.
31Et on ne me répond pas ! Et je dois dire queee euh, LÀ ! C’est du vrai ressenti ! Parce que aujourd’hui moi j’ai la position de diriger un service (.) J’ai des demandes ! J’ai des techniciens et des cadres qui me disent (.) Je suis la- la- HIÉrarchiquement la personne la plus (.) plus élevée dans le rang ! ET je ne peux JAMAIS apporter de réponse. Parce qu’on ne me répond pas.
32Arrive la crise du coronavirus ! Où TOUT d’un coup cette machine devient encore PLUS importante à utiliser (.) Avec une activité qui va encore PLUS doubler !
33Donc euh… dans cette cette FOLIE du SARS-CoV ! On a euh… je peux dire la chance de, de toucher le seigneur ! Hein c’est-à-dire que maintenant on est dans des réunions où ah Le Siège ! On est tout près du Siège !
34Parce que comme on est dans le terrain ben on a des réunions QUASI quotidiennes. De GUERRE ! Des réunions de cellules de crise ! Où tout d’un coup LE SIÈGE a des VISAGES (.) Donc euh l’Ageps a un visage ! AU-DESSUS de l’Ageps, au Siège, il y a la CELLULE innovation qui a un visage. Donc y’a des noms ! (.)
35Y’a même parfois des visages parce que (.) [petit rire] toutes ces conférences ! maintenant sont, sont en visio ! euh. On trouve d’ailleurs des gens EXTRÊMEMENT compétents au bout.
36Donc on ne se dit pas que c’est l’INCOMPÉtence. Mais plutôt le système. CLAIREMENT ces gens làà […] ont aussi [des] objectifs TRÈS complexes.
37Je fais l- TOUR de mes collègues. ET (.) JE (.) COMPRENDS (.) que alors que l’appel d’offres n’était pas du tout ouvert, (.) eh ben que l’hôpital Mondor avait cet automate depuis déjà six mois ! QUE l’hôpital, euh je sais plus lequel, on va dire Saint-Antoine avait déjà cet automate. QUE l’hôpital Paul-Brousse avait cet automate.
38ET que CHACUN s’est arrangé EN LOCAL, EN DÉPIT de de de cette hiérarchie (.)
39Et donc avait été presque plus malin que moi, enfin moi et madame C. on avait finalement échoué !
40J’dois dire queeee… ça a été très difficile !
41Em… Alors que j’avais passé beaucoup de temps ! J’avais monté plusieurs dossiers. Tout ça c’est… l’écriture de documents… des coups de fil passés… DES mails sans réponses. DU MÉPRIS généralisé.
42Et je me dis LÀ c’est pas possible. […] C’est pas possible ! La plupart des gros hôpitaux SONT déjà équipés. Et moi qui demande ça en AMONT ! qui ait voulu anticiper, j’ai toujours rien.
43Et là ! je commence à m’énerver [long silence]. Euh : le TON monte ! (.) Et surtout ! J’ai les interlocuteurs de TRÈS haut niveau et là je me dis j’vais PAS me gêner cette fois-ci. Et donc je je j- je commence à écrire des mails aaaaassez EUH énervés, mais au plus haut niveau.
44Nous avons fait DIX-MILLE sérologies pour le SARS-CoV-2 en moins d’UN MOIS et demi (.) sur une machine qui est en train de MOUrir ! Nos équipes sont épuisées ! (.) Le NIVEAU de MÉPRIS atteint est e- est… vraiment là INEStimable ! ET je dis même quasi un truc je [petit rire] vais commencer à porter plainte pour maltraitance ! Euh… ce n’est pas possible ! Euh de traiter les gens comme ça.
45Donc là c’est très bien parce que, on écrit au plus haut niveau ! Mais finalement euh le plus haut niveau ne vous répond pas ! Mais à ce moment-là euh (.) CHACUN TAPE sur les doigts de celui d’en dessous, et donc euh j’ai euh l’INGÉNIEUR biomédical local qui tout d’un coup SE FAIT taper dessus ! (.) Donc elle m’envoie des mails de sa direction qui qui la méprise.
46Et j- je j’vais finir sur elle ! Parce que ça faisait DIX-SEPT ans qu’elle travaillait à S. [inspire] Elle a démissionné. (.) Alors c’est pas qu’ça ! (.) Mais (.) DIX-SEPT ANS dans une institution, quelqu’un EXTRÊMEMENT performant. É-PUI-SÉE de ce système.
47Elle A DÉMIssionné ! C’est pour MONtrer ! Quand même que, voilà (.) ça peut épuiser.
48Donc ! M’annonçant qu’elle allait partir, ç- ça a commencé à TREMBLER. Donc MOI j’ai décidé que finalement fallait hurler pour obtenir des choses !
49Après j’ai presque HONTE ! Dans des réunions où il a fallu que je HUUURLE pour avoir du personnel. [inspire] Me mettre en COLÈRE ! (.) Et (.) le lendemain moi j’suis pas à l’aise ! avec ça. [inspire] Mais là je comprends une fois de plus que c’est ça qui va marcher.
50Et (.) J’APPrends début août (.) une TRÈS bonne nouvelle. C’est bon ! NOUS aurons cette machine. J- Je saute pas de joie. J’trouve ça normal, en fait.
51ET puis j’apprends par ceux qui la vendent, la machine (.), je suis au mois d’août, j’arrive à avoir mes quelques intervenants. Tout le monde me rassure (.)
52Et puis finalement ! MADAme C. (.) avant de prendre sa démission m’envoie un mail. (.) En off ! Elle me dit JE préfère partager ça avec vous parce que vous allez pas être au courant. (.)
53Où (.) euh… QUelqu’un AU-dessus d’elle ; et au-dessus de son supérieur, donc au niveau du coup… Ça s’appelle… régional ! [inspire] a décidé que eh bien non. (.) Pour des questions de coût (.) FINALEMENT (.) Je n’aurai pas cette machine. Mais qu- c’est quasi même pas la peine de m’informer ! Quoi.
54Donc elle me transmet ce mail ! (.) Le laboratoire en question qui le vend EST aussi au courant. Et en fait ! Moi j’suis la SEULE à pas être au courant. [long silence] PLUS mon équipe ! Bien sûr. À qui on a dit que c’était bon ! […]
55On perd COM-PLÈ-TEMENT euh finalement euh (.) ben pfff [soupir] oui ! J- comment j’peux dire j- je j’ai l’impression de de que je perds ÉNORmément de crédibilité ! (.) La confiance en l’équipe ! À qui je dis une chose et son contraire !
56Donc lààà bon ben là j’suis à calmer. […] [longue inspiration] Donc là ! Je fais euh c- que j- peux faire de mieux ! c’est-à-dire aller voir… chacun[e] des deees des parties ! En tous les cas celles qui sont en local ! [inspire] ET en disant… Aidez-moi (.) J’ai besoin d’aide (.) Je suis désespérée (.) [inspire] AIDEZ-moi ! COMment on va faire ? (.) Et QU’EST-ce qu’il faut que je fasse !? (.) À QUI faut-il écrire ? ET EXPLIquez-moi en fait. EXPLIquez-moi ! (.) QUEL est le MAIllon d- de cette chaîne, et COMbien y’a de maillons ? (.)
57Et là je comprends. [inspire] Que finalement ! LE SIÈGE qui avait dit oui ! (.) Alors, j’avais quand même pour moi DIEU ! qui avait dit oui. (.) Qui avait acté ! (.) LE SIÈGE eh bien DANS ses DÉCIsions, […] L’AUtonomie n’était PLUS [petit rire] pour ces investissements donnée au Siège, (.) MAIS donnée aux rég- à la RÉGION.
58Et donc ! Finalement même si LE Siège dit oui ! eh bien la PERsonne en dessous dans la région SI elle considère que c’est pas un investissement qu’elle peut faire parce que son budget ne lui permet pas. (.) eh bien alors, ELLE décide qu’elle va mettre, finalement, un investissement AILLEurs ! [long silence]
59Et donc là ! eh bien là je me dis okay (.) et là je me dis EH bien c’est très clair ! euh tous les jours euh j’ai dix-huit journalistes qui m’appellent pour le coronavirus. LÀ ça va. MEDIApart m’appelle une fois par jour. LE CANARD enchaîné. Là ! c- que- ça va vous PÉTER (.) mais Au nez là. Tout ça. JE vais DÉCRIRE (.) EXACtement ce qui se passe. (.) Dans les plus grands hôpitaux universitaires de l’assistance publique. En PLEINE crise ! du coronavirus. (.)
60Alors là ! Bon ben là ça marche, euh c’est bizaaarre. [inspire] Et donc on va dire que les choses se sont… finalement réglées !
Notes
1 Les mentions (.) signalent de brefs silences, et les […] des sauts dans la retranscription.
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Haut de pagePour citer cet article
Référence papier
Valentina VAPNARSKY, Marine BIKARD et Constance DELAUGERRE, « La Machine », Terrain, Hors-série | 2021, 94-103.
Référence électronique
Valentina VAPNARSKY, Marine BIKARD et Constance DELAUGERRE, « La Machine », Terrain [En ligne], Hors-série | 2021, mis en ligne le 26 septembre 2021, consulté le 01 novembre 2024. URL : http://0-journals-openedition-org.catalogue.libraries.london.ac.uk/terrain/21833 ; DOI : https://0-doi-org.catalogue.libraries.london.ac.uk/10.4000/terrain.21833
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